松井：なんだか「本屋」という業態ではなく、「代官山 蔦屋書店」という場所とコンセプトが中心にあって、それにあわせて「商品」を選ぶ。今はその中心が「本」、という感じですね。うまく言えないんですが、「本屋」というより、「蔦屋」という意識が中心にある感じで。

渡部：そうですね。スタッフ同士でもよく「もし5年後に本がなくなったらどうするか」という話をするんです。私も最初はびっくりしたんですが、でも“そういうこと”なんですよ。5年後の未来が描けているか。本がないとするときっと、CDやDVDのレンタルもダメになっているから……じゃあ自分たちがメーカーになったらどうか、とか（笑）。

松井：代官山 蔦屋書店だからこその発想かもしれないですね。

渡部：とはいえ、全国のTSUTAYAの旗艦店として代官山蔦屋「書店」と銘打っている以上、あくまで「書店」なんだと思います。まだカルチャーには本が必要。ただ、本が売れなくなったから闇雲に物販をする、ということではなく、もっと「本」と「物」の親和性を高めたいです。「本」から始まる「物」もあれば、「物」から始まる「本」もある。その両方のストーリーをもっとうまく打ち出したいですね。代官山 蔦屋書店自体はまだまだ本を売り続けると思いますが、その提案の形態が変わる。そういう考え方にシフトするために「本がなくなったらどうする？」という問いかけがあるんだと思います。自分たちで自分たちを盛り上げる、店全体でモチベーションのセルフコントロールがとてもうまいですね。

秋山：すごい！ 自発的なんですね。

渡部：そうなんです！同じように見える本でも、著者や編集方法によって少しずつニュアンスが違うんですよね。そこが細かく線引きできるかどうかが重要だと思います。本屋さんでときどき「その他」のコーナーがあるじゃないですか。それは作っちゃいけないですね。「その他」ということは、分類できていないということ。それは「分けて」いるだけで、お客様への「提案」じゃないですよね。

松井：自分が分類できていないものは提案じゃない。

渡部：そういう商品は最初から仕入れない方がいいし、それをちゃんと線引きできたときに初めて内容を理解できる、本と対話できていることになると思うんです。そう考えたときに「自己啓発」としてまとめてしまうと、曖昧なくくりになってしまって、「その他」に近い棚になってしまう。だからコーナーにしていないんです。

松井：それは代官山 蔦屋書店ならではの線引きでもありますよね。代官山 蔦屋書店に置かないような自己啓発の本でも、他の本屋さんではちゃんと分類して提案できるかもしれない。その線引きは本屋さんごとに違う。「その他」の本がダメなのではなく、「その他」にしか分類できないままお客様に提示してしまうことが良くない、ということなんですよね。

渡部：そうですね。同じチェーン店でも立地が違えばお客様も違うので、そのお店ごとの差を認識して、それぞれに合った売り場を作っていけば店のカラーができてくる。その中で棚の配分も変わると思います。逆に自己啓発本コーナーが店のウリになってもいい。自分たちの店はどういうお店なのか。蔦屋書店もそうですが、たとえチェーン店であっても、個々の店ごとにお客様とちゃんと向き合うべきなんでしょうね。

私たちもちょっと手を抜くとすぐに「その他」のコーナーができてしまいますから（笑）。常に考えながら仕事をしないといけないですね。